#freeze
[[E-Ww Trebuchet(トレビュシェット)]]
-こんな武器雪山で出されたらカーネージこわれる -- &new{2016-09-26 (月) 12:49:10};
-なお開幕に4機トレビュ芋がいて負けるもよう -- &new{2016-09-26 (月) 13:15:01};
-見た目はめっちゃ強そう(まあ別に弱いわけではないが) -- &new{2016-10-22 (土) 01:30:32};
-使ったことないけど、23秒チャージなんか待てるの？ -- &new{2016-10-22 (土) 01:52:19};
-カメレオンみたい。個人的にはカメレオンキャノンと呼んでいる。 -- &new{2016-10-23 (日) 10:38:26};
-盾でガードできますか？ -- &new{2016-10-23 (日) 14:40:17};
--できますよー -- &new{2016-10-23 (日) 15:15:06};
-光の処理が複雑なのか、こいつで撃たれたり、近くにいて発射の瞬間が画面に映りこむとよく処理落ちする。 -- &new{2016-11-19 (土) 01:06:19};
-23秒もリロードを待ってあの程度の火力って使う側はやってて面白いの? -- &new{2016-12-07 (水) 20:25:39};
-新機体でトレビュ4本芋増えそうで怖い -- &new{2016-12-07 (水) 21:10:08};
--その場合は、継続火力がトレフューを上回ったはずだから、分かってる人ならそこまで悪くはないと思う。 -- &new{2016-12-07 (水) 22:28:49};
--新機体だと武器変えてまた変えるのに約40秒かかるらしいからフュリーのほうがいいわ -- &new{2016-12-09 (金) 18:12:56};
---ざっくり計算だが、待機中の武器もリロード＆チャージされるから、1セ -- &new{2016-12-09 (金) 19:03:56};
---(途中スイマセン、1セッは無しで)23秒でリロード打つ、17秒リロードで撃つを繰り返すとかなり火力上がると思うんだが。 -- &new{2016-12-09 (金) 19:06:58};
-間違えた、23秒でリロード打つ、17秒リロードで撃つ、入れ替えてそのまま打つ、以下繰り返し。 -- &new{2016-12-09 (金) 19:09:02};
--火力が上がった所で芋は芋。 けっきょくトライデントとかゼウスなどのリロードが早い武器は新機体にはほぼ釣り合わないからフューリーでいい、 -- &new{2016-12-09 (金) 19:36:51};
---中距離機倒すのって、これ以外何がいいと思う？ -- &new{2016-12-09 (金) 19:41:29};
--重ね重ねスマン、今計算したら微増みたいだ。 継続火力は、トレフュは23秒で3発、 新機体は切り替えアクション無視したら、40秒で4発と途中チャージの2×（14/20）発、 だから3/23＝秒間0.130発と、5.4/40＝秒間1.35発、 ただ、新機体は最初は4発すぐ打てるし、狙いつけるのに時間がかかれば40秒まではトレフュより効率がよくなる。 -- &new{2016-12-09 (金) 19:37:40};
---簡単に言うとどっちもどっちだね。後はフューリーより耐久と走力がどう違うかで変わると思うから、今の所は様子見かな… -- &new{2016-12-09 (金) 20:26:15};
---今の所テスト鯖でみるのはフューリーくらいの耐久と速度みたいだからサンダーゼウスとかで中近用にするのがベストなんだろうけどね 芋はトレトレでダメージスコア稼ぎに必死になるんだろうな -- &new{2016-12-11 (日) 23:29:11};
---切り替える場面に頻繁になるほど生存能力も足もあるわけでもないだろうから、結局リキャ長すぎて、トレビュ4丁以外はフューリーで3丁同時に持った方がいいと思う。違う武器切り替えて使えるほど1機1機が生存できるゲームじゃないし、これ使うならトレビュ以外はほとんどの場面でフューリの下位になりそうな気がするがどうだろ。 -- &new{2016-12-11 (日) 23:53:25};
---切り替えにを上手く使えない人にはフュリもどきにしかならんだろな -- &new{2016-12-12 (月) 07:30:50};
-新重機体は芋専用機になりそうだ -- &new{2016-12-11 (日) 22:51:00};
--いいね〜イモ専。デブ専みたいなもんだね！ -- &new{2016-12-12 (月) 00:57:55};
--イモ専撃つべし、殺るべし、絶つべし -- &new{2016-12-12 (月) 03:07:19};
--ゼウスサンダーとか出来るのにあえて芋装備で固める芋ども死すべし -- &new{2016-12-12 (月) 06:15:59};
--アンサイル２コ載せてみたい -- &new{2016-12-17 (土) 07:02:35};
-良いイメージが全くない。これを使ってるまともなダメージ出してるプレイヤーにまだあったことがない -- &new{2017-01-03 (火) 17:48:33};
-これ積んでるやつにガレスで近づくと何を血迷ったかその場で3秒おきに残尿みたいなやつ飛ばしてくるから面白い -- &new{2017-01-04 (水) 03:53:09};
--最近は顔真っ赤で近づくガレスにピンとトレ、カンデ撃ちながら返り討ちにするのが楽しみ。 -- &new{2017-01-13 (金) 14:02:50};
---味方負担を考えられない雑魚は遠距離装備好きだよなあ -- &new{2017-01-13 (金) 19:50:12};
---多分それはお前の返り討ちにしたっていうガレスが下手なだけだと思うぞ -- &new{2017-01-23 (月) 14:31:03};
-開けた場所かつ、開始位置が敵と離れたステージだと芋まで辿り着けずに餓死する。 -- &new{2017-01-05 (木) 00:03:42};
--そんなあなたにライノをプレゼント -- &new{2017-01-05 (木) 01:25:30};
-ナタとかレオで重スロトレビュ軽スロ月光のやつ大体3秒ごとのカスダメ垂れ流してるよな。武器の説明くらい読めよと -- &new{2017-01-13 (金) 20:18:19};
-円卓対策にロケを積めロケを積めと叫ばれる中、迷いに迷って15000ポイントでトレビュシェットを買った。...普通に強いじゃないか。途端に平気で一位+奪取が取れてしまったぞ。しかし、『やはり狙撃は良い』という考えはチームにとって地雷なんだろうか(;´ω) -- &new{2017-01-21 (土) 17:31:35};
--いつ何を狙うかが重要ですよ。厄介なトラフューを撃ったり、たどり着く前に殺しきれるなら味方のいない遠く離れたビーコンを取ろうとしてる敵機を撃ったり。ただしビーコンの固まっていない初手や、ビーコン負けてるときは、出さなかったり最悪乗り換えも考えないといけません。 -- &new{2017-01-21 (土) 17:44:37};
---なるほど。TPOこそ基本にして絶対。立ち回り次第で芋と罵られるかスナイパーと呼ばれるか。これだから狙撃は楽しいんだ。 -- &new{2017-01-21 (土) 23:41:27};
-この装備なら先ずトラフューなどを沈めてほしい。 -- &new{2017-01-24 (火) 08:10:51};
--それならkwkの方がいい トレビュよりダメージ上回るし（アンサイル未装備に限る） -- &new{2017-01-24 (火) 11:36:51};
--↑の方が仰るように、リロードの早さが有るから、当て続けられるならナースホ...kwkの方がdpmが勝るようだ。トレビュの狙いは、どちらかと言えばバリア搭載機。つまり、拠点に陣取る風神の排除、前線に突っ込むカーネイジの迎撃だろう。...炊飯器ランス？ 実弾もエネルギーも防ぐ相手にどうしろと...。 -- &new{2017-01-24 (火) 14:40:30};
--トラフュへプレッシャーかけてくれるのも良いけどちょろちょろ逃げ回る小賢しいトラカネゼウカネにぶち込んでくれると個人的に嬉しい -- &new{2017-01-25 (水) 11:32:02};
-建物の頭から、砲身だけ出して撃ってるだけ。追い詰められると逃げまくり、面白いのかな -- [[ ]] &new{2017-01-25 (水) 10:51:42};
--そんな事してるのは、本当の意味での芋だけだ。狙撃をするってつもりが有る奴は、常に適切なポイントを探して動き回るし、追い詰められたらさっさと乗り捨てるか、せめてダメージだけでも稼ごうと玉砕覚悟で突っ込むぞ。まぁ、そんな奴にはまず出会さないのが実情だがな...。 -- &new{2017-01-25 (水) 11:19:53};
--最後追い詰めると逃げまくったり、残尿打ちをする。替えのロボあるのに何で？ -- &new{2017-01-30 (月) 19:50:09};
--そもそも遠距離武器は、noobが手を出して良い物じゃないからなぁ。臨機応変な対応が出来ない地雷砂が多過ぎんよ。 -- &new{2017-02-02 (木) 07:07:30};
-最近、トレビュを積んだ人によく会う気がする。時には本気でナイスアシストだったり、時には居ても居なくても同じだったり。使い手の真の実力が試されると思った。君のトレビュは強いか弱いか。 -- &new{2017-01-28 (土) 04:25:20};
-ロマン兵器と勘違いして最初のWpをこいつに使っちった -- &new{2017-01-29 (日) 22:07:05};
--攻撃力の表示が紛らわしいからね...。表示改善の要望でも送っておこうかなぁ...。 -- &new{2017-01-29 (日) 22:14:09};
-トレビュは遠目で何処にいるかバッチリわかるので、射角を調整すればまず当たらない。敵に2機以上いればきっちの勝ち。 -- &new{2017-02-08 (水) 18:11:43};
-テストサーバーでこれの中量(赤色)、軽量(青色)verがでるとか、でないとか -- &new{2017-02-13 (月) 17:23:46};
-廃墟とかで砂から死角になってるとこのビーコンを取り合ってる時に裏から攻めようとしたらキラッキラのこいつ積んでただじっとしてるやつ見かけると「ああ、暇なんだろうなあ」って思う。当然当たらないように動いてきっちり裏取りました。 -- &new{2017-02-13 (月) 18:23:02};
--活躍出来ない状況でも乗り捨てず棒立ちしてる芋、ホント居なくなってくれんかな・・・ -- &new{2017-02-13 (月) 22:19:26};
---乗り捨てできるぐらいならもうちょっと勝てるようになるんですけどね～… -- &new{2017-02-13 (月) 22:32:12};
-味方に3体居たら負けを覚悟して萎える。本人はそこそこ倒して満足するかもしれないが、結局押し切られて負ける。乗り換えと言うが明らかに不利になって乗り換えても時既に遅し。だからスタート時点で乗り換えてくれればそんな状況にならなくて済む。 -- &new{2017-02-20 (月) 10:58:25};
--そもそも、開始時に敵が見えるマップで、なおかつそこで中距離機がいなかったら、初手で出す武器じゃないんですよね。トラフュー排除してくれるような人は助かるんですが、とりあえず積んでる人がまだ多すぎますね。 -- &new{2017-02-20 (月) 15:50:37};
--前線の数が全然足りなくて誰か落ちてるのか？って思うときは大体後ろに砲身キラキラさせた糞野郎が3体くらいいるな -- &new{2017-03-02 (木) 13:09:17};
-これ載せてる奴の印象悪すぎて開幕味方にいるとゲンナリする -- &new{2017-02-26 (日) 10:50:46};
--今はトラフューも、ゼウカネで相手したほうがいい気はしますね。 -- &new{2017-02-26 (日) 11:06:20};
-キャニオンでこれ持ちと出会うと嫌になる -- &new{2017-02-26 (日) 13:57:56};
-コイツをシュッツェに積むと、ワニが二本足で走り回ってるようにみえるんだ...笑っちまったよ -- &new{2017-02-27 (月) 04:43:42};
-結構うまい人でも芋り始める魔性の装備 -- &new{2017-02-28 (火) 05:05:42};
-とうしてと初手で出したい奴は開幕爆発する覚悟もしといて欲しい -- &new{2017-02-28 (火) 06:58:37};
--この武器強すぎで困る。どんどん溶かされて何もできない。 -- &new{2017-02-28 (火) 13:30:56};
-むしろ、この武器装備した機体がいるとすごく助かるんだけど。そう思ってないならやめちまいな -- &new{2017-02-28 (火) 13:38:13};
--まぁ盾持ちにはあまり意味ないからそいつらが多い上マだと弱く見えるが。かといっていないとガーネージとかがキツくなるんだよ -- &new{2017-02-28 (火) 13:48:38};
--状況見て出してくれるならありがたいしなんも文句無いわ。ただ今の環境だと腐ることも多いし使いにくいマップも結構あるのに初手で出して同じ狙撃ポイントで芋る奴が多いからヘイトが溜まるんだよ。ちょっとは頭使ってくれや -- &new{2017-03-03 (金) 23:04:29};
-これが三体居るとあっという間に溶かされて本当につまらん。男ならサンダー持ってこいやって思っちゃう -- &new{2017-03-04 (土) 00:52:32};
-味方にトレブッチが３体いたんだけど -- &new{2017-03-05 (日) 15:37:32};
--圧勝でした -- &new{2017-03-05 (日) 15:38:06};
---23秒ごとに1～3体やられるとか怖すぎワロタ -- &new{2017-03-06 (月) 16:15:17};
--悪い点に「二人以上いると負けに近づく」って書いてるけど、逆に３人以上はほぼ一方的に勝てる気がする -- &new{2017-03-06 (月) 19:17:30};
---円卓にボロボロに殺られるから何体いても負けに近づく。芋ビュよりもトラピン積んでくれた方が圧倒的に勝ちに近づく。 -- &new{2017-03-07 (火) 14:34:12};
---何でナタが出て来んだよ。話の流れからしてフュリかブッチだろ。 -- &new{2017-03-08 (水) 01:24:15};
-私の味方にはトレゼニブッチがいました -- &new{2017-03-06 (月) 10:23:31};
--完敗でした -- &new{2017-03-06 (月) 10:23:43};
-威力は据え置きでもいいけど命中率高過ぎでしょ -- &new{2017-03-08 (水) 09:15:28};
-どれくらいのレベルで強さを実感できますか？ -- &new{2017-03-12 (日) 05:01:04};
--7くらいから芋ら無い様にレオの頭に乗っけてますよ。 -- &new{2017-03-13 (月) 00:38:19};
-1：前線の援護しない----狙い易い敵しか攻撃しないから数少ない前線がビーコン取るのが困難。2：マップ全体見てない----いつの間にか敵が近くにいてビーコン取られ、そしてあたふた逃げ出す。 -- &new{2017-03-13 (月) 08:31:47};
-三体以上いれば勝てると言ってる人は円卓の事を全く考慮してないよな。ビーコン取りに来る円卓に対して全く無力な味方三体抱えてその後どうやって取り返すの？-- &new{2017-03-15 (水) 08:43:01};
--自分が爆発武器持ち機体を使えば良いだけだし 毎回円卓機体がいるとも限らない -- &new{2017-03-15 (水) 22:41:01};
--しかも大抵そういうときにはトラフューがいる。ガラハ、ガレスは終わり。アンランスもトレブッチの連射で終了。完封勝ち。 -- &new{2017-03-15 (水) 22:53:06};
---本格的に頭悪いな。そもそも仮定が「円卓機体が出てこないかもしれない」「居たとしてもトラフューがいれば大丈夫」。勘弁してくれ、どんだけ自分に都合のいい条件設定して妄想してる訳？上マにいけば円卓機体平均で 2機以上持ってるし、6人が誰も出さない確率5%未満だぞ。仮にトラフューが居たとしても中央ビーコン制圧されるまでに殺しきるのは無理。取られた後遠距離機体4機いる状態で取り返せる訳ねーだろ。お前が完封負けだよ馬鹿。 -- &new{2017-03-15 (水) 23:44:06};
---上マっていう区分はもう存在しないんですが。それはともかく、雪山、春場所、キャニオンではカンストトレフュー、トレブッチ、トラフューがいればかなり有利でしょう。トレフュー、トレブッチはグリと相手のトラフューを絶滅させて、トラフューはガラハ、ガレス撃破して、最後にアンランスで〆。相手は戦力ほぼ切らしてるから、ろくに抵抗できない。エキスパートだと結構こんな展開ざらにありますよ。DC、PPは遠距離が多かったら流石に負けますけどね。別に３点どりされても問題ないでしょう。相手を全滅させればいい話ですから。 -- &new{2017-03-15 (水) 23:50:14};
---「最後はアンランスで〆」がジワジワくる -- &new{2017-03-16 (木) 23:50:20};
-仮定ばっかで笑えないな。気の毒。 -- &new{2017-03-16 (木) 00:46:52};
-自分が他に合わせるという発想も出来ないんだろうな。 -- &new{2017-03-16 (木) 00:48:04};
-遠距離が多く積極的にビーコンを取りにこないチームと認識した上で、3番目のビーコンが確保できてるがどうかで変わる。確保できてれば全滅なんて困難、守ればいいだけだから。 -- &new{2017-03-16 (木) 08:49:38};
--ほんとそれな。呆れて反論する気も失せたわ。3点取りされても全滅させれるから大丈夫？頭沸いてんのかまじで。何でビーコンで優位築いてる側がアホみたいにトレビュに身体晒す前提で考えてるんだ？ビーコン三点取った瞬間から防衛に変わるんだからノコノコ撃たれる位置に行くわけねーだろ。もし敵がダメージ稼ぎに来てくれて人数有利取れたとしても絶対時間足りずに負けるわ。 -- &new{2017-03-16 (木) 16:45:06};
---もしかしたら火力狂信者はこの理論で、勝利最優先のつもりなのかもな。 -- &new{2017-03-16 (木) 18:19:23};
-ここから2つ目の「ほんとそれな。〜」に同意かなぁ。トレは直線にしか撃てないからそもそも毎回効率良く最適な順序で倒せると考えるの甘々。トレ持ち多いほど前線に来る敵少なくて助かるよ -- &new{2017-03-16 (木) 18:34:16};
--上の木からずっとトレビュ複数体必勝理論に反論してた者だけどなんかもうビックリだわ。正直ビーコン優勢取られてて今すぐ乗り換えてビーコン取り返しに行かないと間に合わないタイミングなのに、トレビュでリス近くから動かない奴らって「勝敗関係なく俺だけがダメージ取れれば良い」って考えだと思ってたんだよな。それなら腹は立つけど理解はできた。ただここの人達みたいに「ビーコン関係なく敵を全滅させれば良い、俺は貢献している」みたいな考えでその立ち回りをしてるんだとしたら虫唾が走るし本当気持ち悪いわ。お前らが後ろの安全なところでチョコチョコやってる分前線で余計に撃たれながらそれでもビーコン取ろうとしてる奴らがいるんだよ。せめてやるなら卑屈にダメージ取りに行ってろや。 -- &new{2017-03-16 (木) 19:46:55};
---同意。ほんと驚愕。火力狂信者はムカついてるがここまでとはな。 -- &new{2017-03-16 (木) 22:07:06};
-同じゲームしてんのに こんだけ価値観違うんだね。ビーコン取るのが億劫なら別のシューティングやってたら良いのに。 -- &new{2017-03-16 (木) 23:03:01};
-勝ち負けよりも、狙いをつけて倒す快感がやめれない。 そんな魔性の武器だよ -- &new{2017-03-16 (木) 23:29:29};
-どんな武器・機体でもそうだが、相手・マップによって有利不利・得手不得手があるものは結局淘汰されオールラウンドが残る。これは上位ランクの装備を見れば明らかな事実。結局自分の装備を見直さない単なるエンジョイ派です。でも回りに負担・迷惑がかかる事をお忘れなく。 -- &new{2017-03-17 (金) 08:58:53};
--同感。正論。 -- &new{2017-03-17 (金) 10:11:14};
--確かに勝つためにはベターな装備をしなきゃいけないだろうけどまあそんな事ばかり言ってれば風神雷神もガレスやストーカーも使えないですけどね。その正論を極端な話すれば全くチームの足を引っ張らない編成するって言ったら誰もが２万くらい課金しなきゃいけないって事ですけどね。野良でプレイするんだったら多少はパニ風使いたがるやつとかゼニノリとかいてもしょうがないと思いますけどね。 -- &new{2017-03-17 (金) 10:34:55};
---パニ風強いんだけど。もちろんタラ風にもオル風にも火力で劣るし、モロ風にも中距離の火力で劣るけど。 -- &new{2017-03-17 (金) 10:58:31};
---弱いと言ったつもりじゃなくて今のベターなセットアップではないよねくらいの気持ちで言ったつもりです、すいません。僕もありだとは思ってます。今はトレビュの話ですが。 -- &new{2017-03-17 (金) 12:15:49};
--完全に同意。結局中途半端な機体・装備はカンスト帯だとあまり使われないのは事実。卜レフュー・トレブッチは特化した性能だから生き残れてるのかなと思うよ。ただマップによって腐ることもあるから、スタメン確定かと言われたらちょっと断言できないね。ここのWikiは遠距離嫌いな人多いから、上の人みたいに批判の嵐になるけど、中距離機体が溢れかえってる今の環境なら、ビーコン有利になったら中距離潰すために出してくれるとありがたい。あとは盾割ったアンランスとかも。後よくある話だけど最初から最後まで遠距離乗ってる人に勝てたら文句は言わないけど、負けたら文句を言うのは違うと思うな。与ダメ１位ってことはそれだけ相手の耐久削っていることだから、自分は４機凸だけど別に悪くは思わないな。 -- &new{2017-03-17 (金) 13:44:36};
-効率とか有利不利言うなら、仲間内で遊んでればいいやん（笑） 遊び方は人それぞれ〜 ストーカーとかビーコン取りだけで取れなければ落ちる奴もいるしね -- &new{2017-03-17 (金) 12:56:22};
-初手にこの武器持ってくる人大っ嫌い ビーコンとらないし芋ってるから壁にもならない -- &new{2017-03-17 (金) 15:36:35};
-初手トレ持ち3体。乗り換えは芋にしては早かったと思う。が、ゲージ負け -- &new{2017-03-17 (金) 22:50:16};
-遠距離使ってる奴全員に言えるけどお前ら狙える敵しか狙わない。お前らがスナイパー気取って高みの見物してる間にどっかで絶対2対1になってる奴が居るんだよ。それで前線の味方が減って自分らが破壊されたら味方のサポートがぁとか言うんだろ？ -- &new{2017-03-19 (日) 21:29:39};
--確かに。コッチは最後の一機まで戦いきるつもりなのに初出のままで援護とか言ってちゃダメだろ -- &new{2017-03-20 (月) 19:21:07};
--いつも思うんだけど、なんでやられない限り試合中ずっと遠距離しか使わない前提でしか話さないの。もしかしてそうでもしないと批判ができないからか -- &new{2017-03-21 (火) 08:05:37};
---そういう奴が多いからに決まってるだろ。馬鹿かお前は。 -- &new{2017-03-22 (水) 19:38:09};
-いや実際盾持ち以外には有効だし充分使えるだろ。このクソ強い武器のせいで盾持ってなきゃ瞬殺されるせいで面白くないわ -- &new{2017-03-21 (火) 08:00:04};
-オールラウンダーとか言ったらランスは遅いしビーコン奪取には向いてないし、トレフュが流行っている環境でガラハは盾を出してない状態だと爆発武器で瞬殺されるからダメってなるじゃん -- &new{2017-03-21 (火) 08:04:08};
--盾を出して→盾をしまって -- &new{2017-03-21 (火) 08:15:31};
--トレフュ→トラフュ -- &new{2017-03-21 (火) 08:16:48};
--は？ランスがビーコン奪取に向いてない？頭大丈夫？？？アンランス先輩見たこと無いんすか？ -- &new{2017-03-22 (水) 19:41:56};
---ストーカーって知ってる？ -- &new{2017-03-26 (日) 17:20:42};
---仮にストーカーがランスよりビーコン奪取に最適だとしたらアンランスは向いてないって事になるんすか？？？ ストーカーは確かにかなり優秀な機体だと思うけどビーコン上に敵がいた場合取り返せないもしくはかなり時間かかるだろうが。ビーコン奪取って一言で言っても開幕だったり取り返しの場合だったり状況次第で向き不向きなんて幾らでも変わるんだよ。ちょっとは考えて物言えや低脳。 -- &new{2017-03-27 (月) 01:24:08};
---どうした？笑 なんか嫌なことでもあったか？笑 ランスロットは主に中央ビーコンでの殴り合い、占拠、そこから敵地へ前線を押し上げるのに向いてるって考えは合ってるよね？ それに対してストーカーは前線ガン無視で手薄なビーコンを取って取られてまた取って、って動き回る。なんでトレビュのところで話してるのかはわからないけど、アンランスにはアンランスの戦い方があるからあんまり万能視しない方がイイぜ。 -- &new{2017-03-27 (月) 10:55:03};
-まず現状では遠距離でこれ出しといたら強いし安全だしって感じだけどこれからはモロットも無視できないくらいダメージ出せるからまた変わるかもしれないよね -- &new{2017-03-21 (火) 08:15:25};
-盾を狙えば十分破壊できる威力はあるから複数この武器持った機体がいるとありがたいだろ。全く動かない奴は論外だけどちゃんと位置調整して狙ってくれる分には無駄に特攻されるよりよっぽどマシ -- &new{2017-03-21 (火) 08:27:18};
--そうですね考えないで特攻して周りを恨むのもお門違いですよね。そう思うほどこのゲームに限らずの話なんですが出来たら2対1の状況は作りたくない。逆ならいいですが。説明もいらないと思いますが、そうすれば相手は早く倒せてこちらは温存できるから。トレビュが嫌われてる訳じゃなくて状況を見て使ってくれない人が困るんですね。例えばデッドシティで開幕直後にあの坂にナタやらフューリーが２、３体登った試合で勝てた試しがありません -- &new{2017-03-21 (火) 10:25:05};
---そりゃデットシティは意外と隠れる場所多いから射線通り辛いんだよ。そんなとこで遠距離持ち複数出されたら負けるに決まっとるやん。そんな事もわからない人が悪いのであってこの武器のせいにするのはお門違い -- &new{2017-03-21 (火) 14:29:16};
---まあちょっと極端な例でしたね。僕は別にこの武器悪いなんて一言も書いてませんが。今でも上のリーグの人達でもたくさん使われてますから強いには決まってますよね 。特に雪山でトレフューはもうやばいくらい強いですしね。タイミング良く出すぶんには強武器なんですよね -- &new{2017-03-21 (火) 15:38:52};
--武器自身の問題ではなく、遠距離が2体以上増えると負けに近づくと言うチームバランスの問題。武器が被ってる事に気づかず、また気がついてもそのまま延々プレイし続ける意識の問題でもある。特攻についてはビーコンを取りに行く機体が少ないのだから当然、しかもリーグ制敷かれてなおさらだ。バランス取れてれば強引な特攻はしない。 -- &new{2017-03-27 (月) 10:14:43};
-開始3分で枠使い切るのが正しいとは思わないけどね。 -- &new{2017-03-21 (火) 15:52:25};
-デッドで遠距離は本当にマケフラグ過ぎてなぁ…。ミサ持ちに乗り換えるだけでそこなら一方的に叩けるから -- &new{2017-03-21 (火) 22:07:36};
-雪山でトレビ2個積みのカーネージに助けられた。この武器の有効的な使い手でした。 -- &new{2017-03-22 (水) 18:02:33};
-継続火力じゃ他の武器に劣ってる感は否めない。でもコイツが天敵になり得るシチュが多いのもまた然り -- &new{2017-03-23 (木) 00:57:13};
--確かに。自分で使うとチャージの時間でもっと活躍できるはずって思う。結局効率的に動けたチームが勝つわけだから、勝利の為にはこの武器は(ブッチ以外では)使えない。やられたら嫌な武器なのは確かなんだけどね。 -- &new{2017-03-23 (木) 18:13:14};
-上マッチは皆同じなの？ なら、最初から武器も機種もあんなに数要らないね。 -- &new{2017-03-25 (土) 20:49:29};
--レジェンドリーグ見ると分かるけどみんな同じだよな・・・ -- &new{2017-03-25 (土) 20:59:02};
--それ運営に言ったら耳痛いやろなぁ…。 -- &new{2017-03-25 (土) 21:36:17};
--まぁ実際そういう事なんだろうけどその折り合いを実際にプレイしてるユーザーに求めるのは違うよねって話。 -- &new{2017-03-25 (土) 23:43:29};
---いやぁ運営の人も気にしてると思うよ？だってみんな同じじゃ飽きちゃうだろうからね！ まあ僕らが気にすることでもないが。 -- &new{2017-03-26 (日) 08:43:53};
-確かに右も左も同じだな。 一時期の風神雷神も既に、カモとか悲しいな。 -- &new{2017-03-26 (日) 00:23:15};
-トラカネゼウカネあたりを優先的に始末してくれりゃ助かるんだが大抵一歩も動かないような奴ばかりという -- &new{2017-04-01 (土) 15:21:55};
--リーグシステム変わったからダメージ多く与えても意味ないのに。残り１分で自分の機体全破壊されて味方の機体が芋だらけだった時の絶望感。さらに試合開始時と機体変わってなかったときは(怒 -- &new{2017-04-02 (日) 20:12:18};
---控えめにいってこのゲームを最も害悪たらしめてる武器。芋生産・敗因作成・そのわりに戦果がでないけど強力という理不尽かつ糞武器。もっと弱体化していいと思う。というか本当なんでこの武器あるんだよ -- &new{2017-04-03 (月) 14:37:19};
---↑ごめんなさい、間違えてコメント挿入してしまいました。 -- &new{2017-04-03 (月) 14:38:36};
-これさぁ、なんで炊飯器とかのバリア貫通してくるわけ？納得いかない。こんだけの威力あるのにエネルギー兵器扱いとかおかしいと思う。芋が増える原因だろ。たのむから実弾単発にしてほしい。 -- &new{2017-04-03 (月) 06:59:31};
-1発で倒したり、大きく削れるので強いイメージだが、バトルを通しての累計ダメージは全然低い。仮に1初 -- &new{2017-04-03 (月) 09:54:21};
--1発で倒したり、大きく削れるので強いイメージだが、バトルを通しての累計ダメージは全然低い。仮に1発外したら40秒何も出来ない事になる。これでチームに貢献できるとは全く思わない。 -- &new{2017-04-03 (月) 09:57:57};
-これ実弾にしちゃうとアンサイル持ちnation -- &new{2017-04-05 (水) 03:12:58};
-ダメージ弱体化して・・・弱体化してクレメンス・・・ -- &new{2017-04-09 (日) 09:48:52};
-ナニコレ弱すぎw -- &new{2017-04-11 (火) 21:59:31};
-23秒で18000ダメージとか弱すぎだろw -- &new{2017-04-11 (火) 22:00:29};
--トレフトレブッチの攻撃を受けてもそれ言えんの？ -- &new{2017-04-11 (火) 22:20:59};
---瞬間の威力は強いけど武器としては強く無いね -- &new{2017-04-12 (水) 00:56:00};
---よく考えてみろ -- &new{2017-04-12 (水) 00:57:45};
---確かに試合中何も起きずに撃ち続ける事ができれば強いけれどそんな事は普通では有り得ない。それに芋になってしまう -- &new{2017-04-13 (木) 00:43:02};
---チャンピオンリーグに来れば分かる -- &new{2017-04-13 (木) 00:44:16};
---それはナースホルンの場合な。トレビュシェットは攻撃機会が少ないほど高威力になる。たいていの試合ではナースホルンよりトレビュシェットの方が強い。一撃で半分持っていかれるのだから本来勝てるはずの敵に負けたり色々あるんだよ。考えて -- &new{2017-04-13 (木) 00:47:24};
---それならランスで助太刀してくれ。その方が断然良い -- &new{2017-04-13 (木) 04:10:25};
-フェイントかけて良ければ余裕ゾ -- &new{2017-04-11 (火) 23:22:53};
--避けてぇぇぇぇぇぇぇぇぇ -- &new{2017-04-11 (火) 23:23:16};
-ブッチにトレビュ4つ23秒で70160ダメージ。ランスにタラン2つワンセット71104ダメージ。結論芋は弱い -- &new{2017-04-13 (木) 04:19:28};
--これでトレビュ推し静まるかな、芋は考えるという事を知らなくて困るよ┐(´д｀)┌ -- &new{2017-04-13 (木) 04:26:13};
---射程差考えるという事知らなくて困るよ って反論されそう -- &new{2017-04-13 (木) 07:55:18};
---ダメージの事しか頭に無くて困るよ、 -- &new{2017-04-13 (木) 10:43:27};
---って芋に言いたい -- &new{2017-04-13 (木) 10:45:30};
-擁護派は自分が持ってるから正当化しようとしてるだけ、悪害なのはなんとなく理解してるはず。そもそもこの武器使ってるって事はビーコン捨てる事なので強い弱いの問題では無く以前の問題、話にならない。 -- &new{2017-04-13 (木) 08:38:12};
-23秒で20倍、次撃つまでに3秒のリロードってことは威力とチャージの秒数は単純に比例するってことだよな？じゃああの残尿ボンバーを3秒おきに食らうと20発目でフルチャージ分のダメージが入るってこと？あの残尿で？ -- &new{2017-04-13 (木) 08:44:15};
-これじゃなくてトライデント買ったけど間違ってなかったんだな -- &new{2017-04-13 (木) 14:11:28};
--AF戦隊に来ませんか -- &new{2017-04-13 (木) 16:08:53};
-芋云々は置いといて、トレブッチのあの重量感とボリューム感がたまらんのよ。いっつも3Dビューでニヤニヤしちゃう。 -- &new{2017-04-13 (木) 19:29:34};
--君とは良い友達になれそうだ。 -- &new{2017-04-13 (木) 20:06:44};
---よう、兄弟。特に真後ろと斜め下からの眺めが最高にヤバイ。もうこれだけで諭吉がぶっ飛んだのを忘れられる。 -- &new{2017-04-13 (木) 20:09:14};
-レベル9からが本領発揮なんだよ。 -- &new{2017-04-13 (木) 19:58:04};
-ガンマン機体が売られ始めた時期からログインしてなかった。 -- &new{2017-04-13 (木) 20:12:50};
-イベントが始まってくれないとトレビを4つ買った意味が…ない、ないんだ… -- &new{2017-04-13 (木) 20:14:57};
-芋はやめろ -- &new{2017-04-13 (木) 23:46:21};
-芋と遠距離を混同してる奴が多過ぎて笑えないな。サポートの為に射線確保で動き回る上に、取れるビーコンを取るだけで普通に壊れるんだぞ？ -- &new{2017-04-13 (木) 23:51:19};
--そもそも芋と略す前の用語と意味を正しく理解せずに使っている人が多い気がする。 -- &new{2017-04-13 (木) 23:56:38};
---芋はやめろ -- &new{2017-04-13 (木) 23:58:15};
-芋はやめろ -- &new{2017-04-13 (木) 23:58:25};
-調子にのるな！いい加減にしろ！あったら跡を長嶋さん！ -- &new{2017-04-14 (金) 00:24:41};
-芋認定武器か -- &new{2017-04-17 (月) 11:39:58};
-ブッチで延々芋ってるのを見ると -- &new{2017-04-17 (月) 14:48:35};
-味方も破壊できるオルカンを全弾斉射したくなるわ -- &new{2017-04-17 (月) 14:49:14};
-ブッチのとこに書いてくんない？ここトレビ板なんだけど -- &new{2017-04-17 (月) 15:28:46};
-分隊組んで役割分担すると、トレヒューは抜群の活躍だよね。敵のトレビにはトレビで対処。まだまだ活躍！ -- &new{2017-04-17 (月) 17:08:06};
-トレフ(ヒ)ューはトレブッチの下位互換なので、イベントが来たらトレビ使いは素直にブッチを買いましょう。トレゲコナタやトレカネとトレ雷神は論外です。 -- &new{2017-04-18 (火) 20:20:53};
-あまりにも高過ぎるならフューリーでも大丈夫だとは思うけれどね。周りの目が気にならないなら問題はないでしょう。 -- &new{2017-04-18 (火) 20:22:25};
-あんまり最適のセットアップとか気にしないで使いたいやつ使った方がいいよ。それこそ今は自分にあったリーグでプレイする事になるのだからナタが好きでも雷神が好きでも気にしなければ何も問題ない -- &new{2017-04-18 (火) 23:09:05};
-トレブッチが好きなんで推してただけです(半ギレ) -- &new{2017-04-19 (水) 01:01:20};
-新ステージの月面基地だとあんま役に立たんかった・・・いい狙撃位置探してうろうろしてると、何処からともなくハイスパエフィが飛んでくるし、不意にグリロガがジャンプしてきて奇襲を受けるしで散々だったよ・・・ -- &new{2017-04-19 (水) 01:47:44};
-そもそも月面は遠距離機体にとって一番辛いマップだわ。狙撃用の高台ぐらいあっても良かったとはおもうがな -- &new{2017-04-19 (水) 11:26:35};
-少数の狙撃手の為に高台を小さくすりゃドンパチ厨も文句ないだろ。 -- &new{2017-04-19 (水) 11:27:53};
-余っていたから2本使ってみたが、レベル7では使い物にならん -- &new{2017-04-20 (木) 16:57:49};
--20秒かけてやっと万ダメだからね -- &new{2017-04-20 (木) 22:20:13};
-上位リーグにこればこんなの使ってる奴ほとんどいねーからグダグダ言ってないで上へ来い。 -- &new{2017-04-29 (土) 15:40:41};
-普通にマスターチャンピオンでも居るよ、トレブッチだけだけど。 -- &new{2017-04-29 (土) 18:59:52};
-こいつを4本乗っけたブッチほど恐ろしいものはない ことごとく中型機でも4割以上持ってかれる -- &new{2017-04-30 (日) 14:58:44};
--ごめんミス 中型機でも瞬殺されかねないんだった -- &new{2017-04-30 (日) 14:59:18};
-トレブッチで狙撃するのは良いんだけどさぁ、目の前と、ちょっと歩いた先のビーコン位取りに行ってよ・・・目の前に真っ赤のビーコンあっても平気なのか？ -- &new{2017-04-30 (日) 16:06:26};
--ここに書いてどうするんだ、それにビーコンに目がいかないのは単なる地雷だ。 -- &new{2017-04-30 (日) 23:24:37};
-トロ下げてトレフューで雑魚共ワンパンするの楽しすぎワロタｗｗｗ -- &new{2017-05-03 (水) 01:39:16};
--これが雑魚の思考かぁ・・・お粗末だねぇ。 -- &new{2017-05-03 (水) 06:13:31};
--悪魔……ド悪魔め…！ -- &new{2017-05-03 (水) 19:46:54};
--やってろ -- &new{2017-05-03 (水) 21:06:33};
--いやーブッチのすちゃ、すちゃっt -- &new{2017-05-04 (木) 23:49:41};
--接近してぐるぐると周りを回りながら撃ちますね^^ -- &new{2017-06-05 (月) 21:18:08};
-この武器も廃止すればみんな楽しく接近戦できるんじゃないかな(白目) -- &new{2017-05-05 (金) 13:12:22};
--だね。消えて欲しい武器の筆頭 -- &new{2017-06-05 (月) 10:16:45};
---ノリカムとゼニットを忘れてもらっちゃあ困るぜ？ -- &new{2017-06-13 (火) 21:22:41};
---なんでや！ノリカムは空手があるやろ！ -- &new{2017-06-14 (水) 08:41:02};
-狙う敵との距離によってダメージ減衰付ければ解決 -- &new{2017-05-05 (金) 14:03:32};
--300m以内データ打つと有効。それ以外は煙幕がわりになるにしておけ。せめてハイドラ持ちは味方から外すボタンが欲しい。 -- &new{2017-05-11 (木) 14:47:20};
--1100m(80%)〜300m(165％) カッコ内は現在の威力比 にすればいいんじゃない。最大威力だとブッチに4つ付けて最大レベルのカネを破壊できる威力になるが、近距離だとロックオンしないとまともに当たらないでどうだろうか。 -- &new{2017-05-18 (木) 22:01:33};
---それぐらいやらないと。ビーコン取らないお山に陣取って動かない。味方やられていても機体乗り換えないのが多すぎ。 -- &new{2017-05-23 (火) 13:46:00};
---ホントそれ。個人的な意見だけど、近距離になればなるほどエネルギーが減衰しづらいイメージで威力変化させるようにしたし、うまい人なら早いうちからロックオンしているだろうから近づかれられてもあたふたしないだろうしね。 -- &new{2017-05-24 (水) 08:38:05};
-ページがすごいことになってますよ・・・ -- &new{2017-05-15 (月) 13:27:43};
-買おうか迷ってます。この武器は、狙いが難しいでしょうか？1500mだと 相手が見えないと思うのですが。 -- &new{2017-05-18 (木) 09:26:27};
--ブッチかフューリー持ってるならいいと思います。同じ値段のトライデントの方が味方から喜ばれますよ。ロックオンできるのは1100ｍからです。 -- &new{2017-05-18 (木) 09:59:05};
--複数装備もしくはGEKKOで射線通ってるか確認して撃つって運用もあるでよ。上の通り1100から -- &new{2017-05-18 (木) 11:02:29};
--当たってない事に気付いてないの多いからゲコは必須。前線派の自分的にはコソコソ撃ってると敵でも味方でもムカっとくるけどね。それに耐えれるメンタルがあるならどうぞ。 -- &new{2017-05-19 (金) 01:23:39};
---それでムカッとくるならやめてどうぞ。 -- &new{2017-05-19 (金) 07:44:45};
--トレビュは遠くから見てもチャージ溜まってるの分かるし警戒されやすい。とくにアンサイル装備してるプレイヤーなら馬鹿じゃない限りトレビュ見えたら絶対射線通させないようにするから自慢のエネルギー砲も無力。一方同じ値段のトライデントは当然撃つまで分からないし、撃ち切るまでが長いというデメリットも爆風でカバーできる。 それと、標準でアンサイルを持っている機体は素の耐久が低い傾向にあるからタラマグで十分対処出来るのに対して、盾を装備している機体はタラマグでの撃ち合いはかなり不利、こっちがオルピナで相手がタラマグなら言うまでもなく不利、オルピナ同士の撃ち合いでやっとイーブン(ガレスガラハには結局不利)なのでアンサイル持ちに強いトレビュより、盾持ちに強いトライデントの方が前線で戦ってる側としてはありがたい&敵にいると怖い。 トレビュの使い方はせいぜい雪山で開始早々ビーコンを取りに行く軽機体に1発あてるくらいでそれ終われば捨てた方がいい。 4機+開幕トレビュ1発で貢献できるなら使えばいいし、乗り捨てる決断もできずに女々しくチマチマ撃ってるだけならトライデントにしてくれ。 あと、3本以上がデフォだからそれ未満、ましてや1本だけとかは論外だからそれも留意しておくように。 -- &new{2017-05-19 (金) 09:25:25};
---めっちゃ早口で言ってそうだなw -- &new{2017-05-19 (金) 09:35:33};
---キャニオンェ…春場所ェ… -- &new{2017-05-19 (金) 09:39:19};
---キャニオンはトライデントの方が使えるんだよなぁ… 春場所も射線切った状態でのビーコン確保が用意だからそれならトライデントで爆風ダメ与えてくれた方がよっぽど -- &new{2017-05-19 (金) 09:57:37};
---誤字。容易 -- &new{2017-05-19 (金) 09:58:06};
---キャニオンはともかく、春場所でのうざさはリーチの長いトレビュが勝つだろ。ビーコン確保より、ビーコン取り返しに行くときの方がつらいし。 -- &new{2017-05-19 (金) 10:50:02};
---春場所なら橋の端から端が500m前後だからやっぱりトライデントの方がいいだろう。高台側にビーコン2つもあるし、建物が多いからトレビじゃ隠れられて意味がないと思うが。そもそも中央ビーコンでトラフューに陣取られたらまず勝てない勝てない。キャニオンの劣化マップ -- &new{2017-05-19 (金) 21:29:26};
---ビーコン取りに行くには一瞬だけど斜線を通らせなきゃいけない時があるだろ。トレビはフルチャージじゃないと撃てないわけじゃないから、盾持ちじゃないと怖いし、ガレス・ガラハ使ってると撃たれるタイミングがイマイチわかりにくいから盾を構えざるを得なくなってビーコン奪取が遅れる -- &new{2017-05-19 (金) 21:34:35};
---トライデントはいつ撃つかはわかるだろ。ただストレベルの速さでも爆風が広くて(直言じゃなくても爆発するのも相まって)しかもリロードも短いから、来ると分かってても逃げ切れない事がほとんどだから嫌われてるんじゃないかな トライデントはアンランスにはほぼ効果無いしで上位のリーグだと好かれないかな -- &new{2017-05-19 (金) 21:43:28};
---確かに･･･基本はトラの方が強い。だからこそ、味方が処理できないトラを狩るのがこいつの役目といえるな！ -- &new{2017-05-24 (水) 00:54:51};
---そうそう、トライデントはアンランス以外の盾持ちには有効だし、ゼウスバグでダメが入らない事も多い中トライデントはダメージが入りやすいし瞬間火力も多くリロードも長くないから上位リーグでは本当はゼウスがいいんだけどトライデントの方が使われんだろ。 -- &new{2017-05-24 (水) 09:08:43};
--我ながら完璧な説明だわ -- &new{2017-05-19 (金) 09:27:30};
---わーすごーい！ちょーためになるなぁ～！^^ -- &new{2017-05-19 (金) 09:31:09};
---一部どうかなーって思う場所もあるけど結構同意出来るな。特に盾持ちのところは同感ですわ -- &new{2017-05-23 (火) 20:09:04};
---完璧かどうかはカンケーない。いくら完璧でも当たり前のことならその点が完璧じゃないんだよ -- &new{2017-05-23 (火) 23:19:17};
-このヘアアイロン、最近増えてきたゼウカネトラカネにすっげー強いよな。開けてるステージだと、あいつらに対抗できるのはこいつぐらいじゃないか？ -- &new{2017-05-24 (水) 12:56:13};
--多くなった -- &new{2017-05-24 (水) 15:07:20};
-トライデント買おうかと思ってるけど悩む。ただチャージが長いから短気な自分は直ぐに射ってしまって大した威力なさそうなんだよな。 -- &new{2017-05-24 (水) 15:10:00};
--ブッチ、フューリー以外にのせるならトライデント一択だと思う。ブッチはトレビュ一択、フューリーはどの距離で戦うかによる -- &new{2017-05-24 (水) 15:42:08};
-ゼウカネ、トラカネ、トラピングリ、トラ風といった500mあたりをうろちょろするウザい中距離を潰す時に使ってる。特に増えたトラピングリは不用意にジャンプする奴多いから狙いやすい -- &new{2017-06-12 (月) 23:58:41};
-たまに無性に使いたくなる -- &new{2017-06-13 (火) 22:02:28};
--逆に芋が全然当てれてない所を見ると絶対使いたくない武器ですね。ゼニノリに続くワースト3です。 -- &new{2017-06-13 (火) 22:05:49};
---当てれるようになればいいじゃんか。お前PSがないってことを証明してるようなもんじゃないか -- &new{2017-06-13 (火) 22:07:07};
---すみません。自分は買ってないので使った事ありませんが、芋がやたらと無駄撃ちしてるので、そう言う印象になってまして。気に障られたならごめんなさい。 -- &new{2017-06-13 (火) 22:12:56};
---下手な人はホント下手だからね…そういう印象抱いてしまうのも仕方ないと思うぞ。ただトレビュは悪くない。使いどころさえ間違わなければちゃんと活躍できる武器。 -- &new{2017-06-13 (火) 23:32:04};
---DPM低いうえこれ積んで前線出るやつほとんどいないから普通にカスだと思う -- &new{2017-06-14 (水) 00:14:25};
---DPMばかり注目していると痛い目見るぞ。 -- &new{2017-06-14 (水) 00:30:08};
-一発撃たれただけで萎え抜けしてくれる情弱くんもいるから味方にいると心強い -- &new{2017-06-14 (水) 09:54:34};
--そうだよね。ダメージ云々よりも牽制にもってこいだと思うんだ。撃たれる側としては、コイツの熱い視線感じるだけでそっからの自分の行動に無意識に制限かけてしまう。チキンって言われればそこまでなんだけど、やっぱり当たると痛いからね。 -- &new{2017-06-14 (水) 19:26:54};
-僕のトレビ初体験感想。ゲコトレレオにて。ゲコをレーザーサイトとして使うのが良いとあったのでチョイスしてみたが、よく考えたら射撃は真ん中のしか使わないからやたらとチャージ前に撃ってしまう。なんとかフルチャージ出来るようになるが試合終了。結果敗北でも1位でポイントプラス。芋になる気持ちが少し分かったけど、試合は終始つまらなかった。やっぱり自分には合ってない。 -- &new{2017-06-25 (日) 02:06:10};
-wwrをクソゲーたらしめた糞武器。使ってる奴ビーコンすら取ろうとしないやられそうなら自爆する奴ばかりだよ -- &new{2017-06-25 (日) 17:18:00};
--それはゼニットの方だろう。なに言っても聞くみき持たんだろうけどww -- &new{2017-06-25 (日) 17:39:04};
---事実でしょ。つーか聞く耳持ってないのはお互いさまって感じだわ -- &new{2017-06-25 (日) 17:55:08};
---そうでしたね。すみません。でも有効活用している人いますよ。ゼニットと違って産廃じゃないし、確かに運用が下手な人多すぎますが… -- &new{2017-06-25 (日) 18:09:53};
--有効活用とか運用が下手とかの話の前に、ビーコン取りあうゲームなのにビーコン奪取放棄してスナイパー気分になってる時点で下手。敵のリーチ外から攻撃して撃破、その後ビーコン奪取できるのはリーチ600の武器が限界。タスクの消化とダメ稼ぎ以外でこの武器は選ばない。 -- &new{2017-06-25 (日) 20:42:27};
---例えばだけど、雪山でビーコンを3個ゲットした上でトレ使って、真ん中ビーコンを狙う敵を撃ち落とすなら使えると思うよ。スナイパーを全否定するのはどうかと思う。ホントに的確なスナイパーは終始厄介だし。トレブッチとか上手いスナイパーだと居てくれると心強い。 -- &new{2017-06-25 (日) 20:53:58};
-ゲッコーをレーザーサイトにするとか馬鹿すぎ。普通に撃て。あととレビュ垂れ流すな溜めて撃て。 -- &new{2017-06-25 (日) 18:47:32};
--？ゲッコーのページでも書いてあるけど？芋でマトモに当てれてないな沢山いるよ。どっちがいいの？ -- &new{2017-06-25 (日) 20:13:52};
-ここにいるのはトレビを使えると言ったら馬鹿みたいに発狂するやつしかいないから気にするな -- &new{2017-06-25 (日) 21:23:52};
--ゼニノリ使えるなら発狂するけど、トレ＝芋だと発狂するのは一部だと思う。トレは芋武器でも別格。 -- &new{2017-06-25 (日) 21:44:16};
-僕はトレビで前線張って5キルしましたが笑笑 -- &new{2017-06-25 (日) 22:27:01};
--瀕死の奴ばっかでしょ？自慢する事ではない。むしろトレを前線に居ながら守ってくれた仲間に感謝しなさい。俺ならトレは放置するわ。 -- &new{2017-06-26 (月) 17:03:10};
-レベルを7まで上げれば相当強いですよ -- &new{2017-06-25 (日) 22:27:48};
-イモビシェット楽しい ナターシャに積んでカーネージ絶対殺すマンになれるw 前線の諸君、いつもお世話になっております。 -- &new{2017-06-26 (月) 15:38:35};
--正しいトレの使い方。芋でも的確なスナイパーなら別格。居ていい芋。 -- &new{2017-06-26 (月) 17:04:46};
---ｲｴｪｰｲ！ -- &new{2017-06-26 (月) 18:01:21};
---自演乙 -- &new{2017-06-30 (金) 08:42:37};
---自演臭パネエ -- &new{2017-07-09 (日) 13:35:41};
---test -- [[test]] &new{2017-07-09 (日) 14:34:47};
---自演自演言ってるやつは、特に何の確証もなく言ってるということがわかりました。ありがとうございました。 -- &new{2017-07-10 (月) 10:48:58};
-わーいいつもトレビュシェット -- &new{2017-07-01 (土) 22:39:48};
-をオルロガで接近して倒すの楽しい -- &new{2017-07-01 (土) 22:45:35};
-これ使ってる人、レオとか相手の芋とかどうでもいい奴狙わなくていいからゼウカネとかトラカネとか狙ってくれよ -- &new{2017-07-07 (金) 11:28:21};
-トレビュブッチがウザすぎてハゲそう。ビーコン取りに行こうとしたら遠くからポーンポーンって・・・レオが一瞬で半壊ってなんだよ・・・近距離機使うのがアホらしくなるわ -- &new{2017-07-09 (日) 13:32:07};
--test -- [[test]] &new{2017-07-09 (日) 14:32:24};
--これめちゃくちゃ分かるわ。ゲコやトレ初動で見るだけでうんざりする。射線やトレのチャージ具合とか考えてると嫌になってくる -- &new{2017-07-10 (月) 21:09:03};
-強いトレビは一定のビーコンの直線に居るとそのビーコンにはだれもよってこない -- &new{2017-07-10 (月) 17:10:04};
--円卓ライノストレオ「「せやな。行けへんわ」」 -- &new{2017-07-11 (火) 01:43:40};
-からそのビーコンの守り神になれたらすることも -- &new{2017-07-10 (月) 17:10:52};
-トレビってレベルはいくつまで上げれば良いでしょうか -- &new{2017-07-10 (月) 17:12:04};
--最大まで -- &new{2017-07-10 (月) 17:17:46};
--12 -- &new{2017-07-10 (月) 17:19:51};
-継続火力は求めてないから、上昇倍率は下げていいから50秒ぐらいはチャージできるようにしてください。最初の20秒は1秒間に9%ずつ威力が上昇して、残りの30秒は7%ずつ上昇でいいと思う。そしてカンデの威力20%上昇とナースホルンの盾へのダメージアップリロードタイム秒短縮でいい感じになると思う。カンデは盾やエネルギーシールドに不利な代わりに威力アップしても問題ないでしょ -- &new{2017-07-10 (月) 23:05:43};
--射線が通らなくて撃てなかった時に悲しいし。(そういう時は使わなくていいって話はこの際置いといて) -- &new{2017-07-10 (月) 23:07:04};
--ナースホルンのリロード短縮は1秒ということでお願いします。 -- &new{2017-07-10 (月) 23:07:55};
-ナースホルンってレベルをいい感じのところまで上げなきゃ意味がない -- &new{2017-07-11 (火) 16:15:12};
--ナースホルンに限った話じゃないだろう（） -- [[とも@昔は荒れてた元論争厨]] &new{2017-07-14 (金) 17:55:24};
-秒間ダメージ良くても一回で減る量がカスカス -- &new{2017-07-11 (火) 16:16:15};
--何にを言いたいのかよくわからない。秒間ダメがいい＝一回で減る量が大きいじゃないのか！？。もし嘘だったら死んでください。 -- &new{2017-07-11 (火) 17:48:08};
---また「嘘だったら死んでください」君が湧いたのか。荒らしとして通報しておきますね。 -- &new{2017-07-11 (火) 17:56:14};
---俺はこういうふざけたことがすごく嫌いなんだよ。楽しく見たい人の身にもなって欲しい。それを言わなきゃいけないくらいムカついてるの察して欲しいし通報する前に荒らしに対処してくれ -- &new{2017-07-11 (火) 18:23:31};
---その程度でムカついた上に暴言を吐くくらいならネットやめた方がいい。あんたの都合なんて一々考えていられないし、思いっきりブーメラン発言になっているぞ。とにかく通報しておきます。 -- &new{2017-07-11 (火) 18:42:19};
---幾ら秒間ダメージ良くても射線通ってなきゃ無意味。何度でも言うぞ -- &new{2017-07-11 (火) 18:44:48};
---ちょっと・・芋は撃たれ弱いから芋になるんだよ。言葉は選ばないとダメ！！ -- &new{2017-07-11 (火) 19:08:41};
--24秒待ってもピナタ１セット分くらいだし、正直火力支援（笑）って感じなんだよね。これ使って芋るくらいならピナパットンで隣にいた方がよっぽど仲間のためになる。 -- &new{2017-07-11 (火) 20:37:55};
---芋の選択なんだ。しょうがないだろ！これが活躍するのはレアケース。使っている人口が多いのは自ら活躍してると思い込んでいる芋。こんなバランス悪いのワザワザ選ぶのも芋ならではなんですね。 -- &new{2017-07-11 (火) 21:05:29};
-根っから芋のやつは自分の身の安全を第一に持ってくるよね。遠くに居るがら空きのビーコンゲッターよりも、目の前に迫り来る盾構えたライノにトレをぶっぱなす。アホか -- &new{2017-07-11 (火) 19:25:24};
--ザッツ芋イズムw -- &new{2017-07-11 (火) 19:32:18};
--芋は皆自分第一だからな。仲間がピンチになっていようがちまちまと遠くの敵を狙い続けるし -- &new{2017-07-11 (火) 19:33:31};
---味方の芋が遠くの敵をちまちまと狙い続ける？遠くの敵ってつまり”敵の芋”でしょ？(笑) -- &new{2017-07-14 (金) 17:52:08};
---敵の芋と味方の芋がちまちま戦っていて、それで前線の見方がピンチになってるのならそれは君の実力不足だろう。自分が弱いのを味方の芋のせいにしてるからピンチになるんじゃないの？(笑) -- &new{2017-07-14 (金) 17:53:57};
---枝書いた奴では無いが、コメント。味方が劣勢な状況は様々だけど劣勢な事に変わらず。状況を見ずにすみっちょで不毛プレイで役立たずなお芋が大問題って事さ。想像に容易いけど自陣の芋数が多くて前の戦力が足りてなかったんだろう。キモ芋思考じゃわからんだろうなぁ。 -- &new{2017-07-15 (土) 10:36:05};
--そうよ～。勝つための選択問題が沢山あるけど殆ど間違うのはそれが理由よ～。心の芋機が壊れちゃうと納得行かないもん！て抜けるくらい繊細なハートなんだもん -- &new{2017-07-11 (火) 19:36:21};
---つまり芋は豆腐メンタルなのか -- &new{2017-07-11 (火) 19:40:25};
---月面で初手にトレブッチ出したやつ中盤まで何も出来ず抜けたのを見たけど頭悪いよね。使えるわけないじゃんあんなトコで。芋豆腐の極みだな。 -- &new{2017-07-11 (火) 19:58:13};
---そんな奴いたのかよ。頭の中まで芋だらけじゃないか -- &new{2017-07-11 (火) 20:33:20};
--お山に居座っている間、仲間の戦力は減りしかもフル充電するまで芋はうy -- &new{2017-07-12 (水) 07:51:17};
---撃たない。 -- &new{2017-07-12 (水) 07:51:53};
-ていうか、このゲームのMAPはどれもじっくり座って狙撃するような広さ無いよね。あと狙撃っちゅーくらいの威力無いし。深刻な一撃が有るなら有用だけどね。じゃないから。 -- &new{2017-07-11 (火) 22:11:52};
--どのくらいあれば充分だと思いますか？！自分はこれ以上あるとまずいので上昇倍率はあげずもっとチャージできるようにすればいいと思います -- &new{2017-07-12 (水) 17:36:16};
---チャージすればするほど威力上がるんですが… -- &new{2017-07-12 (水) 17:40:00};
---二門一撃でグリフィン80％削る。レオは70％くらい。同レベルでね。戦闘開始距離が1000mそこそこだとすぐに中距離戦に以降するでしょ。もっと戦闘距離が長くて相まみえるまでの時間が長ければ狙撃するメリットは有ると思う。で今現状この武器に足りてないのは絶大な威力と、連射力だと思っている。弾幕という物はこのゲームで結構重要だ。それに劣っている点でバランスが悪いという印象しかない。 -- &new{2017-07-12 (水) 19:39:52};
---よってチャージをしなきゃいけないというのは、相当なデメリットをチームに与えている。絶大な威力を与えてそのデメリットを超えれば話は別だがそれは相当厳しい。 -- &new{2017-07-12 (水) 19:47:15};
---ちょっと連投しちゃうけど追記。もしもさらにチャージを膨らませられるようにするなら１撃即死か瀕死なら良いと個人的に思う。 -- &new{2017-07-12 (水) 19:52:03};
---今でも充分火力はあるかと。ただ自分もチャージ増やして、その分威力アップして欲しいのはわかる。ただ、2門でそんなに削れたら、ブッチやフュリーに乗っけられたら厳しいくなる。 -- &new{2017-07-12 (水) 20:10:26};
---雪山でも充分な広さがないと言えるのか？！農場 春場所は微妙なとこだが -- &new{2017-07-12 (水) 20:12:37};
---時間に対して火力が乏しい。連射力も乏しいから火力が低くなる。厳しいと思われる様な武器が良い。俺はトレビやゲコの相手は後回し。サンピナトラピンタラマグを何とかしなきゃいけないのは撃たれると数秒で死ぬからだ。いくら射程が有ってもそれ止まりよ。雪山は障害物が多いおかげで中距離戦になりがちなマップだよね。 -- &new{2017-07-12 (水) 20:35:31};
---雪山は障害物は少ない気がしますが、あなた的にはあれでも多い方なんでしょうか。あとあなたの意見だと。DPMに優れない武器は一律産廃って言ってるようなもんですよね。そうじゃなですよ -- &new{2017-07-12 (水) 22:52:07};
---わかってないな。DPSが必要なんだろ。DPMとのバランスも大事だが。トレはバランス悪い。雪山はトレ舞台以外は低地で橋桁も中央台も有るし橋上にも丁寧に防御板並んでんじゃん。ゼウトラの射程にすぐ入っちゃうでしょ。まぁ狙う相手としては最後だろうけど。 -- &new{2017-07-12 (水) 23:25:53};
---トレがとっさに出せるDPSが有ったら弾幕はれるでしょ。 -- &new{2017-07-12 (水) 23:28:41};
---そんなに弾幕張りたいならおとなしくパニモロ使ってろ。あちこちで弾幕弾幕うるさい。 -- &new{2017-07-12 (水) 23:32:41};
---当たり。 -- &new{2017-07-12 (水) 23:56:18};
---大当たり！モログリ使ってるんだ。トレ殺しする事もあるよ。しかし俺はこの武器を産廃とまでは言ってない。以前敵対したトレブッチはその状況では手強かった。それ以外は放置して良いほどの存在感だよ。 -- &new{2017-07-13 (木) 00:10:47};
---黙って一人で弾幕でも張ってろ。うざいだけだ。 -- &new{2017-07-13 (木) 00:37:52};
---薄トレみたいなコメントだな。考え無しだと負けるよ！ -- &new{2017-07-13 (木) 07:26:35};
---↑のやつには何にも言わないんだな。誰とは言わないが… -- &new{2017-07-13 (木) 09:08:25};
-芋で豆腐とか醤油でもかけりゃあ美味しそうじゃん -- &new{2017-07-12 (水) 08:18:18};
--農場で作った焼き芋はうまそうだな！ -- &new{2017-07-12 (水) 21:12:27};
---ファイヤーパターンのナタは焼き芋のアイコンだよな。 -- &new{2017-07-12 (水) 21:15:08};
-ゲッコーじゃないんだから斜線通ってないってことはないだろ。むしろ通せない方がおかしいし、ここのみんなってなんでこういう風にイジワルなんだろ -- &new{2017-07-12 (水) 17:27:38};
-そもそも射線通ってないならダメージ0になるはずだろ。どうすれば瞬間火力は高いがダメージはカスカスで射線が通せてないって理解できるのか？！ -- &new{2017-07-12 (水) 17:31:49};
-ゼウスで壁とか柱に隠れながら煽って無駄撃ちさせるの大好き。頑張って20数秒まって撃ったのが壁にしか当たってないのほんと哀れ。カタツムリくらいの脳があるやつは撃たずに狙い続けてるけど、その間大事な後方支援(笑)できてないのに気づいてないから結局哀れ。ほんとS心をくすぐらせてくれる武器。愛してる。 -- &new{2017-07-15 (土) 11:27:27};
--分かる。こっちは4秒おきにチクチク攻めれるからタマラんよねーw -- &new{2017-07-15 (土) 14:21:56};
---ヘイト集めてるっ使えるーなボケの妄想強化しちゃうぜ！ -- &new{2017-07-15 (土) 15:14:40};
--トライの射程内に留まる敵とかも大概。壁に隠れても執拗に狙えるからたまらねぇぜ -- &new{2017-07-15 (土) 16:36:30};
-この武器の強さを知らない雑魚が吠えてるけど気にしないで良いよ。 -- &new{2017-07-15 (土) 18:04:49};
--でも実際トレで最初から最後までヤられる事は無いんですけど、トレの強さって何ですか？自分が安全な場所で一方的に攻撃出来るってチキンなトコですか？ -- &new{2017-07-15 (土) 19:56:01};
---理論上、だいたいの中距離機体を被害ほぼゼロで潰せる。ただ、射線通すのがきつい、盾に完全に防がれる、一度外すとリロードがクソ長い、そして何より使い手の大半が無能だから、実戦ではほとんど役に立ってない。本来のスペックと実戦でのスペックに最も差がある武器かもな。 -- &new{2017-07-15 (土) 20:28:38};
---まさに机上の空論なんだよなあ〜芋の大好物じゃねえかその理論w -- &new{2017-07-15 (土) 23:14:30};
---WP武器なんだからお手軽に高火力でちゃまずい。あとリーチが長い分威力が低い？チャージが長いから一瞬しか高火力しかでないから結果的に芋るしかないだけ。 -- &new{2017-07-16 (日) 14:02:29};
---「芋るしかない」ってのはおかしいだろ…うまいやつは味方の進軍を予測して位置取りしながら中距離潰して、機体捨ててから合流してくれる。芋の定義わかってる？ -- &new{2017-07-16 (日) 14:43:11};
--気にしないのが雑魚芋。戦力外だからシカト。敵は。味方は撃つ。 -- &new{2017-07-15 (土) 21:04:10};
-使ってるけど音が太鼓みたいでかっこ悪いのが残念 -- &new{2017-07-16 (日) 12:33:30};
--太鼓の音をカッコイイと思うのは普通だろうに。可哀想なやつだ -- &new{2017-07-16 (日) 12:39:23};
--やっぱこの武器使うやつって常人と感覚がずれてるんだな納得だわ -- &new{2017-07-16 (日) 12:44:35};
---自分の意見に反対するやつはとりあえず嚙みつけばいいと思ってるんだろうけど、それって人として恥ずかしくないのかな。やってることはトランプ大統領と同じ -- &new{2017-07-16 (日) 12:51:13};
---おいおいなに被害者ヅラしてんだよw そもそも芋ってるのが一番の迷惑だろうよ。下でも言ってる人がいるけどこれ使っててもフルチャージ1発をぶち込んであとは捨てるか真ん中まできてビーコン維持にちょっとは貢献すればいいのに何を勘違いしたかよっええビームを垂れ流すだけのやつが9割を占めてるから嫌われるんだって。挙げ句の果てにはすぐ横の白いビーコンもとらずにキラッキラさせてるだろ？そういう奴らは定期的に見るけど、前線まで出てくるやつはこのゲーム長いことやってるけど一回も見たことない。 第一ビーコン争奪ゲームなんだから射程に任せて後ろに下がるのがおかしいんだよ。せいぜい強武器のトライデント、ゼウスに対応するために700mあたりキープすれば十分なのを何900mも1000mも離れてんだよチキンが。この武器を使ってるやつの99%がクソ。よってこの武器もクソ。考えてみろよ、オルピナだってもしユーザーの99%が弾1発ずつ撃つような使い方したらクソ武器だろう？同じだよもっとまともな使い方すりゃあ輝くのに芋連中が輝かせてるのは自陣地周辺のエリアだけ。それで満足してるんならとんだオナニー野郎だな -- &new{2017-07-16 (日) 16:01:14};
-まぁこの武器の良さを言ったところで芋と決めつけることしかできない方ばかりだからな。前に使いようによっちゃ使えるっていうことで結論が出てたのにねwww -- &new{2017-07-16 (日) 12:45:35};
--この武器は弱いっていう方がいる方強化したら、今度は遠距離を強化するな誰も中央ビーコン取らなくなるだろうって言うし -- &new{2017-07-16 (日) 12:47:12};
--運営も大変よな。ホントプレイヤーの気まぐれに付き合うのは -- &new{2017-07-16 (日) 12:55:48};
--ゆうてこの武器使ったらビーコン取りに行かないでしょ。仮に威力上がってオルピナと近接でやれるレベルになったとしても、結局芋る奴が増えるだけなんじゃないの？今回のトラピン強化みたいにさ。 -- &new{2017-07-16 (日) 13:05:16};
---そういうことでしたら100%同意するけど、それは武器の問題じゃぁないよね。 -- &new{2017-07-16 (日) 13:07:08};
---ノリカムといっしょじゃん。ノリカムカラテすればピナタを超える火力がだせるよ。でもそんなことするやつは少ないし -- &new{2017-07-16 (日) 13:30:07};
---微妙に論点ずらすなよ。ノリカムカラテの方がよっぽど難しいだろ。それに近距離(ほぼ0距離)じゃないとと火力出ないし。 -- &new{2017-07-16 (日) 13:42:06};
---なんでトラピンにはノリカムみたいだねとは言わず、この武器だけ言われるのか。 -- &new{2017-07-16 (日) 13:44:18};
---ノリカムといっしょでしょ。使い道はあるよ。フルチャージ2発撃って乗り換えるとか、味方にくっついて行ってビーコン奪取に関わるとか。でもそんな簡単なこともする奴はほとんどいないんだよ。この武器が悪いんじゃないっていうけど、リーチが長いぶん威力が低いから、芋る奴が多いんじゃないの。 -- &new{2017-07-16 (日) 13:48:59};
---芋が多いのはわかるが、ノリカムは遠距離だと威力低いでしょ。そこが違うって言ってんだよ。ノリカム空手は実用範囲じゃないけど、これは上手い人が使えば実用範囲にはなるどう見ても違うでしょ -- &new{2017-07-16 (日) 13:57:21};
---プレイヤーが上手いからノリカムカラテもトレビュも実用範囲になるんでしょ。下手くそでも簡単に当てられるからDPSが稼げるの間違いでは？その上で、上手ければDPM考慮して乗り換えしたりで使い道はあるって話でしょ。使い道はあるけど、実際には芋って味方の足引っ張ってるやつの方が多いし、ノリカムレベルの非推奨武器やろ -- &new{2017-07-16 (日) 14:13:23};
---レジェンドでもこれは使っている方はいるが、ノリカムはいないぞ -- &new{2017-07-16 (日) 20:36:21};
---ノリカムが実用範囲ではないでしょう。だったらノリカムが役に立ってる動画を見せてもらえますか -- &new{2017-07-16 (日) 20:38:43};
-本当にこの武器を弱いと思うのであれば、これ以上強化するなっていう方が出てくるのはなぜですか？弱いのであれはもっと強化しても文句言われないよね。 -- &new{2017-07-16 (日) 12:58:28};
--何回も撃たれる下手くそがいるからだろう。俺からしたらゼニットに全弾当たるくらいマヌケに見えるけど -- &new{2017-07-16 (日) 16:04:22};
---前に出ない腰抜け共の尻拭いをしなきゃいけないから食らうんですが(怒)味方で分散させないと一気に5つとかくらうときつい -- &new{2017-07-16 (日) 16:33:30};
---ゼニットは射線が通ってても動いてれば当たらんが、これは射線が通ってれば動いても当たるしなぁ -- &new{2017-07-16 (日) 20:37:23};
-射線通ってない＝撃たないから、一定時間以上撃たないとスリップダメージを受ける仕様にすれば嫌でも乗り換えるでしょ。芋でも当たりもしない方向に撃つのはためらうだろうし -- &new{2017-07-16 (日) 13:54:25};
-これ使ってる人って、赤と青の色の区別つかなさそう -- &new{2017-07-16 (日) 17:15:39};
-ダイヤ2にもなって残尿飛ばしてくるやついるのなw -- &new{2017-07-16 (日) 20:45:41};
-風神アンチがトレビュアンチにでも鞍替えしたって感じるくらい酷いな -- &new{2017-07-16 (日) 20:46:31};
-ブッチに装備させれば強いのに、それでも弱いって言い張る奴は頭がおかしいですね。何を言っても弱いのおうむ返しだろうけど -- &new{2017-07-16 (日) 20:48:40};
--必死おつ -- &new{2017-07-16 (日) 20:56:21};
--連中は数値化されたデータからしか物事を判断できない。パニッシャーの方がモロットよりも火力が高いから、パニッシャーの方が強い。モロットの方がパニッシャーよりも射程が長いから、モロットの方が強い。あほか -- &new{2017-07-16 (日) 20:57:06};
---やっぱり批判しかこないね。もう呆れたを通り越してからかうのが楽しくなってきちゃったわ -- &new{2017-07-16 (日) 21:04:41};
---批判してないっす -- &new{2017-07-16 (日) 21:08:46};
---別にあんたに言ったわけじゃないよ -- &new{2017-07-16 (日) 21:09:41};
---すまない理解力がなかった -- &new{2017-07-16 (日) 21:11:29};
-俺もその意見に同意だわ。 -- &new{2017-07-16 (日) 21:07:06};
-何も文句無けりゃこんなにスレが栄えんでしょうが。これが現実なんですよ。ビーコントレなきゃトレを取れ。 -- &new{2017-07-16 (日) 21:07:19};
--ビーコ…え、なんて??(ゲス顔 -- &new{2017-07-16 (日) 21:09:46};
---20秒ちょっと考えて撃ったのになんですかそのレスは。 -- &new{2017-07-16 (日) 21:16:50};
-この武器装着している方が芋が多い→わかる。だからこの武器は産廃だ⇨はぁ ビーコン取らないってことを強調するならトラピン、トライデント ゼウスにも言えるよね。遠距離廃止しろ→まだこっちの方が納得できる -- &new{2017-07-16 (日) 21:16:56};
--ゼウスは連射力がある。トライデントは爆風が有る。遊撃的に動く事が多い中距離使いはビーコン争奪戦に直接絡むよ。全然違うよ。中距離だけで良いかな。1キロ級の遠距離は実質戦力外に等しいから廃止して良いんじゃない。トレブッチは強い場面が限られているから、枠に入れるか疑問過ぎ。 -- &new{2017-07-16 (日) 21:38:02};
---遊撃的に動く中距離なんか、あまり見たことないんだが。大抵ダメ中だしビーコン取らないっていう点だけみればトレビュとそう変わらんだろ -- &new{2017-07-16 (日) 21:44:33};
---その「あまり」「大抵」が重要なんだよ。そのつもりはなくても、一部のちゃんと動く中距離まで引っくるめて批判の的にするのは間違ってるぞ。近頃脳死トラピンなんかが多いからそういう錯覚をしてしまうのは仕方ないけどさ -- &new{2017-07-16 (日) 21:49:31};
---なんだかんだこのゲームはダメージ稼いでなんぼだから、爆風で壁に隠れた相手を削れるトライデント、短CTで撃ちたいときに撃てるゼウスはかなりダメージ貢献できる。確かにビーコン奪取には関わらないが、ダメが稼げるかどうかはかなり大きい違いだよ -- &new{2017-07-16 (日) 21:51:49};
---普段後ろから見てるから分かんないんじゃない。トラピンは今下手芋多いけど。ゼウカネ、トラカネ、ゼウレオ上手いの多いぜ。ビーコン争奪戦においてトレビュなんかもう全然比較にならない脅威度だよ。 -- &new{2017-07-16 (日) 21:55:08};
---ダメ厨も大概嫌われてるやん。トレビュよりマシだろうけど、迷惑なのには変わらないし俺は全てひっくるめてないだろ。あまりいないは言っとくけどノリカムレベルみたいにごくわずかって意味じゃないからな -- &new{2017-07-16 (日) 21:56:17};
---俺は凸派だが、ゼウカネ・トレカネを使われてビーコン奪取戦で苦戦した試しがない。あとゼウレオってなんだゼウゲコレオ？だったらビーコン奪取向きの機体装備じゃねーだろ -- &new{2017-07-16 (日) 22:01:46};
---それは相手が甘かっただけ。徹底してビーコン道中のプレイヤーを狙ってくるゼウカネ程厄介な野郎はいないぜ -- &new{2017-07-16 (日) 22:12:20};
---そんな場面にあまり遭遇したことないからわからんわ。大抵そういう奴は味方のタラマグで倒してもらってるし -- &new{2017-07-16 (日) 22:16:07};
---ただ、ゼウカネが脅威なのは認めるが、ビーコン奪取で苦労したことはない。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:20:54};
---ゼウパニレオが強い奴いたから例に出したがレアケースか。ゼウカネ、トラカネにビーコン争奪を邪魔された事無いのが不思議！トレのスレだからスレ違いか。トレカネは最近よく見るけど残念機だねぇ。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:27:33};
---初心者かな？雪山なんかで中央帯にゼウカネに3機並ばれたらもう打つ手ないよ。カネ上手い人は基本、中央から敵のスポーン地点周辺を射程圏内に収めてるから十分ビーコン確保、維持に貢献してる。 -- &new{2017-07-17 (月) 02:01:28};
-νガンダムのファンネルらしいよ。 -- &new{2017-07-16 (日) 21:25:30};
-良い方にも悪い方にも突出性能故に注目を浴びやすいってのもあるけど、結局使いどころ間違えてる人が多いから、傍目から見て弱く見えるって意見が殺到するのは当然っちゃ当然なんだよね。それをここで書き綴って、一部の人から批判を浴びて、反論してるうちにいつしかアンチと化してる、そんな人が多い感じがする。信者に関しても同じ。 -- &new{2017-07-16 (日) 21:31:27};
--この武器使ってるやつは芋は多いしなるべく装備しないでほしい。ただ、きちんと乗り換えてくれれば強いから。この武器自体が弱い訳ではないっていう人は 信者になるのか -- &new{2017-07-16 (日) 21:40:47};
---なぜそこまで信者とかアンチに拘るんだ?変なのに絡まれてもスルーすればいいのにそんなことすらできないのか? -- &new{2017-07-16 (日) 21:43:57};
---変なのにって言ってるが、自分の意見の方が間違ってるのかと思って心配になったから聞いてみたんだけど。悪かったかな -- &new{2017-07-16 (日) 21:45:52};
---信者とかアンチって言葉使う奴は端から他人の意見なんて聴く気がないから無視してええんやで -- &new{2017-07-16 (日) 21:48:24};
--「俺はちゃんと使ってる」って言う人は実際に上手く使っているのかもしれないが、ほとんどの奴がただの芋だしな。上手く使えないなら使うなくらい言ってもいいと思う。 -- &new{2017-07-16 (日) 21:44:29};
---そこは誰も反対してなしむしろ迷惑なのに、論点を微妙にずらしてでも頑なにこの武器は弱いって方向に持って来たがる奴がいるのが困る。 -- &new{2017-07-16 (日) 21:51:36};
--この武器にアンチってレベルじゃ無いと思うよ。そのプレイスタイルに甚だ迷惑掛けられてるから皆批判してるよ。 で返ってくる反論が勢いだけで内容無いに等しいじゃん。ほれ見たことかって逆に納得している所なんだ今。 -- &new{2017-07-16 (日) 21:48:46};
-トレビュが脅威として認められるのは、他のプレイヤーの手が届かないビーコンゲッターを「倒した」時、この一つだけだと思う。このメリットはバカデカいけど機会が少ないし、そもそもこのメリットを理解できてない、手当たり次第狙いたい奴にぶっぱなすプレイヤーが多いってことだよね。それは批判も募りますわ。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:08:50};
--そういう批判なら良いんだが、メリットがないに等しいみたいな書き方してるのは良くないんだよ。あと結局あんたはアンチの擁護でもしたいのか -- &new{2017-07-16 (日) 22:10:40};
---多分人違いっすね。アンチとか擁護とかも興味ないっす。意見言っただけですよ -- &new{2017-07-16 (日) 22:15:23};
--あと相手の中距離遠距離機体を厄介なやつから倒してくれるやつは評価できる。ほとんどいないけど。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:12:41};
--あぁ成る程ね。やっとマトモなご意見が。急に遠くのストーカーやコサックを撃たなきゃいけない時か。対処は大事だな。アンチを云々言ってる奴とはレベルが違うな。良い意見ありがとう。自演とか言われたらすまんが、気にしないでくれ。限られているがそういう使い方なら納得する。アホ挙動の奴はFFか台から落とす。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:21:09};
--でもさー、ビーコンゲッターの軽なんて凸機でも簡単に落とせるから、結局トレが役に立つ場面なんて無いよ。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:26:32};
---その凸機が軽の周りに居なかったらってことでしょ -- &new{2017-07-16 (日) 22:29:46};
---いやいやビーコンゲッターなんてコサとか盾ストとか死にに来てる奴らのことでしょ？いずれは殺せるやん。逆に無駄に生きててやる事なく走っててくれた方が戦力外として数えられるから嬉しい。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:32:53};
---なんか刺々しい物言いだな。コサや盾ストはリーグ上がるとほぼ見かけんぞ。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:35:40};
---基本はそうだけどさ。農場で片側やられて急に行けない事とかを俺は想像したんだ。それにダメ中が増えてるのは悲しいけど上の通りさ。誰も遠くのビーコン見ない悲しいチームの時多くね？それでこの人言ってるの一理有るかな。まぁ役に立つ場面は少ないね。俺はその役割をモログリに託して遠くから削りつつ接近してビーコン取り返したりするんだが。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:36:11};
---モログリ良いな。そのビーコン抱えた相手がガレスとかだと萎えるけれども -- &new{2017-07-16 (日) 22:41:51};
---有って萎えるっつーの！遠くからでも人型が大股ダッシュしてるから分かるけど！誰も行かないからよ！察してくれるトラカネがこういう時頼りになるのよ。モログリを一機ビーコン機にするのオススメ！トレビュに撃たれても然程だしさ。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:50:42};
--なるほど。そういう観点で見ると、ある程度速度があって射線の確保が速く、小型機を一撃で倒す可能性が一番高い、ブッチが結局一番推奨されるのか -- &new{2017-07-16 (日) 22:56:26};
---上でも書いてあるがビーコンゲッターならトレ警戒しないはず無い。通常ガレ。で盾で華麗にフルチャージトレを受け止めて諦めさせる。ココが重要でトレ坊は基本受けられたら直ぐに諦める。よってゼウ等で盾を壊される事はあってもトレで盾を壊される事は無い。つまりトレ使いはアホ。 -- &new{2017-07-16 (日) 23:07:43};
---ゼウスが届かん範囲で...てなるとこのゲームのマップではそうそう無いわな。トレビュ四つ喰らってもガレは倒しきらんか。でストーカーに当てるのは至難と。弾速もゼウスはトレと変わらんし連射もきく。バランス悪すぎてわざわざ選ぶ物では無いという訳か。 -- &new{2017-07-16 (日) 23:23:41};
-ゼニ、ノリ、ゲコ、トレはクソ武器四天王。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:29:50};
--トレ抜いてハイドラ入れろ、トレはその次だ -- &new{2017-07-16 (日) 22:32:31};
---あーハイね。それ入れたらスパもだし、射程的に違うしなー。まぁお好きに。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:37:11};
---こらこら。カンデとナスホも有りますよ。 -- &new{2017-07-16 (日) 22:43:27};
---ナスホはシュッツェのトレードマークだからダメ！ -- &new{2017-07-16 (日) 23:09:26};
--普通に遠くから撃ってるだけじゃ弱くて、上手く使えば使いどころはある（強いのか？）程度の武器ならゼニノリハイスパ並の非推奨武器でしょ。ぐう正だわ -- &new{2017-07-16 (日) 22:43:23};
-俺トレゲコナタレオとトレ雷が意味無くて戦犯。トレ雷が一番戦犯だと思う。雷神勿体無い！ -- &new{2017-07-16 (日) 23:30:14};
-トレビは一発の火力が大きいし、味方がトレビ芋の存在を認知して射線まで誘導するとかしてあげるとかなり活きると思う でも実態として、芋側が自分が全く役に立っていない戦況だと自覚があるのかないのか分からないけれど絶対に乗り換えなかったり、射線を自分から移動させるとかそういうことも殆どしないから信用されてないったけでしょ 自信ある人は使い続ければ良いし、使わない人は基本的に信用しなければいいだけの話 -- &new{2017-07-16 (日) 23:42:07};
--芋の分もダメージ引き受けて、誘導して、それで来るのが25秒に一回来るか来ないかのピナタ×nセットって前線張ってる身としては見返り少なくねえか？ディザスターにピナタ載せて後ろからついてきてくれた方がまだましだぜ？ -- &new{2017-07-17 (月) 00:23:45};
---ディザスターじゃねえよwwwデストリアだよwwwww -- &new{2017-07-17 (月) 00:25:22};
---だから基本的にいない物として、味方のはせいぜい緑の棒が生えた置き物だと思っておけばいいのさ 人数にカウントするべきじゃない ビーコンを奪い合い陣取り合戦なのに動かないということはクソの役にも立たない場面が少なからずあるということだから、使う側はそれをきっちり肝に銘じておかなきゃいかん もちろん使われる側もね -- &new{2017-07-17 (月) 00:46:56};
--一発の火力の質が悪すぎです。それに優秀な近距離機を合わせよと。主力のつもりでやってるなら言語道断。アカ消して一からやり直しな。 -- &new{2017-07-17 (月) 02:01:52};
-アンドロイドの人はもうトレビュダメージアップしたの？？ -- &new{2017-07-17 (月) 15:55:42};
-ヘアアイロンにしか見えなくなったわ -- &new{2017-07-17 (月) 17:34:29};
-ヘアアイロンずっと頭に乗せてるから芋ってクルクルパーなのか -- &new{2017-07-17 (月) 23:01:31};
